Svet

»”

w SVO —

prozor Kancelarije Brauka Mikulića ı Hamdije Pozderča. Tada je Alija bio mali čovek Koji je Kroz prozor gledao kako žive velike bosanskc paše. Posle te perspektive. posle oplužbi za fundameutalizam, islamske deklaracije, zatvora u Foči, srećem sa kao predsednika Bosne. Ili Tudmrana, kosa kao penzionisanog gemerala. srećem u Jednoj vili na Tuškancu., u Nazorovoj ulici, koji nema para za prcjatje ı živi od loga što Tončiju Vrdoljaku izuajmljuje . svoju velelepnu vilu za snumanje televizijskih spotova. Ja sam nu u Beogradu kupovao (OiJIGe 17 IStOr1je | priČao mu la se. govori u Francuskoj 7. šta misli Dobrica Cosić...On je meni sakupljao materijale za knjivu. -

+ Uvek si dobro sarađivao sa srpskim meprijateljima. Apsoluno! Tada sam upoznao mog vršnjaka Janeza Janšu. koji me molio da nađem izdavača za srpski prevod memoara famoznog Sumeta Kavčića, prvog. slovenačkog komuniste koji je poslavio piLutije Ol cDDIJCHJA

==

[2

Slovenije.

+ Jesi li pre rata kontaktirao sa Arkanom?

Arkana sam upoznao 1983. godine, kad se vratio sa svojih tajanstvenih operacija po svetu ı kad je radio u diskoteci Amadeus. u belom odelu. sa belim šalom ı belom leptir mašnom. Tada sam pisao priču o legendarnom likvidatoru Kominterne

· Mustafi Golubiću. Jedan čo-

vek koji mi Je prišao u diskoteci, rekao mi je: "Da se upoznamo, ja sam Mustafa Golubić". To je bio Željko Ražnatović Arkan. Naravno, svoju ispovest mi nikad nije ispričao.

+ Tada fe nije tukao?

Ne, tek kasnije sam dobio ožiljak nad okom od njega. Imao sam njegove smrtne pretnje, a na kraju smo se pomirili ı postali prijatelji. To je život! Nije red da se svađaju najjači Srbin, kakav Je Arkan, ı najpametniji, kao što sa zlobom govore o meTI * Ko za tebe tako govoNH Mnosi tako tvrde. Sve je to normalno. Mi treba da se naučimo toleranciji, oprašlanju. zakopavanju ratnih sekiTa-.: + Razumljivo je što želiš sa njim da zakopaš ratnu sekiru.

Ja se Arkana mikad misam bojao, a pogotovo ne sada, kad smo prijatelji.

bojiš?

Nikoga. osun sebe ı syoJe lude slave. Ali, pošto sam HHIOĐO ZauZci SVOJU poslom. uemam vrcmena da se plašim. Zaljubljen sam u svoje knjige, sVOJ posao. lako da me ue interesuje Mi pravljenje država, ni...

* U Koga si još zaljubljen? Ima li nešto opipljiyıije od knjiga?

Kakvo Je to pitanje? Ne razumem. Ja sovorim o pro{csiji. + Ja o privatnosti.

Drivatno postoje neke stvarı koje me interesuju, ali uvek sam stavljao svoj posao ispred svog Živola. Posao Mi je uvek bio važniji.

•* Dobro, o privatnosti ćemo Kasnije. Sad mi reci plašiš li se Karića?

Zašto bili se plašio?

* Najavljeni su odlučni rczoyi i čistke u medijskoni delu BK sistema. Da mc stradaš i ti u fomc?

Ne mogu mi .mita sa "Profilom". Postoje ugovori o krediuma koje sam podigao ı koje ureduo vraćam Ostalo mc ne interesuje

+ Mene intcresuje šta se tamo događa. Sfa je sa Tijanićem?

U sledeću rubriku zovi Tijanća pa neka ti on priča

* Hoću,a do tada,ti mi reci šta se događa.

Posle dužeg vremeua pre neki dan sam prvi put prijateljski razeovarao sa TiJanićem. Razgovarali smio

visio ljudski. Kao sto JU OI xa mnoni razgovarao kad mi je bilo teško. Mislim da je to potrebno, čak ı kad smo sa nekim do Juče bili u sukobu.

• Šta je njemu teško? Sam je dao ostavku, pa je logično, valjda, da se odlučio za bolji potez?

Pa, kod nas se ostavke obično ne daju viteški. Mislm da sam time dovoljno rekao.

+ Nisi.

Kod nas se ostavke daju Zato što je čovek na to prisiljen ıli zato što Je došao u situaciju da nema smisla ono što radi. Ja sam često bio u takvim situacijama.

+ Sad kada ste opet priJateljski razgovarali...

Ma. samo smo telefonom

Dogovorili smo se da izađemo ma ručak. ali Još nismo... * Pre toga ste bili u su-

kobu?

razmenili nekoliko rečenica.

Ne. Sasvim Je norinluo da sc sudaraju sujete takvih ljudi kao što smo Tijanić i Ja. Tijanić smatra da ne moŽe da postoji ako postoji još ueko. Ja smatram da ima mesta ı za Tijanića ı za mene, Za svakoga. Meni nikad mije smetalo da neko dobro radi svoj posao. Kad god sun u bilo kojim novinama video dobar tekst, osećao sun se srećnim jer Je profesija pobedila žabokrečinu koja vlada ı uskojoj živimo. Uvek sani bio na strani zane-. senjaka koji su u najtežim sltuacijaina verovali da ima snusla nešto raditi.

+ Bez obzira na tu tvoJu filozofsku poeziju, reci mi Šfa jc istina u pričama da ti je Tijanić pištoljem i bejzbol palicom pretio.

Normalno je da duhoviti ljudi...

+ Palicama tuku jedan drugog?!

Ne. alt ı te preunje su saliio šale. EO

• Ne znam da li bi se tome smejao da nisi bio u Veroni kad je Tijanić došao u "Intervju" da te izlema.

Ne. Tijamć ı Ja smo dvadeset godina prijatelji, svašta sino prošli u životu ı obojica sino kad se sve sabere ı oduZIG + Isti? a;

Pa, ne baš isti. Uvek smo obojica bili na strani nečega.

- + Na strani vlasti?

Ne. Ponekad je bilo razmušljanja da li Je bolje stalno Se OJ (kako sam la radio) iti ilası Ienjalı/ unutra. To pitanje mikad nij razrešeno. Tijanić je u Mc kom penodu mislio da ju moguće promene forsir.i iznutra; a Ja sam mislio «l.: mije. Pokušao je da nešio promeni, alı njegovo kori lemo iskustvo Je opomeilt: njemu ı meni. -

+ Pa ste sad zamenili uloge? Ti misliš da se promene mogu ostvarivati kroz institucije, a on...

Treba pokušavati sve, ei tog famoznopg marša kroz ıt stitucije, kao što je predlagala Jedna politička stranka, do borbe drugim sredstvim:i Meni je potpuno svejedno ko je u Srbiji na vlasti, ako Je Srbija demokratska, civilizovana zemlja ı ako je Život u njoj kao u drugim normalmim državama uimogo idealizujemo stvarı. Tek kad čoveku daš malo vlasti, vidiš kakav je. Ja sam ljude kupio sa ulice, davao mm ı slavu ı vlast, ı tek sam tada...

• Na koga konkretno misliš?

Mislim razne ljude.

+ Pomeni imena. .

Govorim u principu. Tek kad sam im dao malo vlasti, video sam kakvi su. Covek kad ima neki položaj. bez obzira da li ga je zaslužio i kako je do njega došao, sasvim. se drugačije ponaša ucgo očajnik bez igde ičega.

na kolege, ma

sveta. Mi

+ Da li to opct prozivaš Tijanića i njegovu ministarsku cpizodu? a

Ne, nema veze s njim:

* Da li bi ti prihyatio ministarsko mesto u Nlarjanovićevoj vladi?

Nebih prihvatio uikakvo ITeSIO.,

+ Sto? Zar i ti nisi mali. siromašni novinar?

Ja sum uvek bio novinar ı ne bili hteo da budem bilo sa drugo. Nikad nisam Huuao mikakvc. poliučke ambicije. Uvek sam želeo da se u svakom političkom sistemu sa-

mo bavim svojun poslom po -

svom shvatanju. Nekada mu Je to uspevalo više, nekada manje, ali sam bio ı oslao Samo novinar, a gadam sc da ću takay oslati celog Života.

+ Otkud to, kad si meni svojevremeno pričao da oZDiljan čovek ne smc da sc Davi novinarstvom posic 40—5 godine?

To verujem ı sada. Ali. uz novinarstvo čovek može da sc bavi ozbiljnijim stvarima. Da piše knjige, recimo. Ja sam napisao knjigu "Deca komunizina”, ali osim što sani od honorara obezbedio scbi nekoliko vodina relativno lagodnog života, nisam Uspco innoso da napravim. Dok su prodavci moje knjige. od nje, zidali kuće, kupovali stanove ı automobile. j.a sam ostao proleter tek kakav sani ı bio.

+ Da.ali tom knjigom ti si sazidao ime. Ž

Jun jase e Zali Mislio sani da će doci vrenic demokratizacije, slobode. Pogrešno sam procenio da neće biti haosa, rata. CIA ı KGB misu znali šta se ovde sprema, ma šta o tom mislili naši teoreličari zavere. Tada sam očekivao da ću svake 3 4 godine izdavati po Jednu knjigu, od čijih honorara ću moći sebi da platim putovanja po svetu, posete SVelskim arhivima, susrete Zanimiljivih ljudi... Mislio sami da će moj Život biti otprilike tako usmeren. Nikada nisaitı zamišljao da ću biti neka vlast, neki glavni urednik ıli direktor, što sam u Jednoiti trenutku prihvatio ı kasmijc nastav1IO.

* Kad već pominjemo tvoju prvu knjigu, koju si posvetio Duški Jovanić, rcci mi komec ćeš posvoetiti drugu?

Druga knjiga Još mije izašla.

+ Znam, ali sigurno si već odlučio. ;

Ne možemo čitaoce biti iznenađenja.

+ Jesi li Duški priznao da ovog puta nije u planu?

Pa, knjigu ću posvetiti onome ko mi je bio značajai u ovom periodu života.

+ Znači: Vesni Radusinović. Trebam li Ja to da kažem ili ti?

Vesna je sigurno Žel:i koja Je u jednom periodu mog života bila Jako značaj na. :

+ A sada višc nijc?

Zašto nije?

+ Pa, rekao si "bila".

Da, ali taj pertod još tra Je. Neosporuo da je ona ulicala ı dosta pomogla di. "Profil" uspe ı da se konstiluiše onako kako to izgleda Ju vodeći svetski časopisi.

+ Pusti posao, Mariću, inferesuje me privafnost.

U nekim trenucima moje

životne drame kad sam; tražio sebe ı odlučivao se ıIi:i koju ću stranu. Vesna mi j. Hinogo pomogla.

#+ Pomogla ti je da se odlučiš da ideš na njenu stranu?

Na svoju. Ipak. na svoju.

+ To ti je isto, zar ne?

Sve Je relativno. Covek mikad ne zna koja je strana

prava.

* Ko će da zna ako nc i?

Nisam Ja neki zavodnik. Popoviću. Ja sam novinar. Sa mnom možeš samo o no vinarstvu da razgovaraš.

#+ A ostalom sec stidis, ili?

Moglo je da se priča ı o ostalom. alı ovaj razgovor Je u tlom smislu Zakasneo. Imao sam svoj zavodnički period u životu ali to je bilo sa 20 godina. Ja sam slarıJi čovek ı mislim da takva pitanja ne treba upučivati ovakvom čoveku.

+ S obzirom šta je Vesna o tebi ispričala, ne bili rekao. Nego, reci mi, da li je tačno da živite zajedno?

Ja živim sam u svom sta-

'nu, kao što sam Živeo I prv.

+ Sam?

Naravno da povremeno primam neke drage goste.

+ Posećuje li te Duška?

Gde? a

+ U tvom malom stanu.

Zašto te to interesuje?

* Cisto informativno. ·

Pa, pošto sam uglavnoiti okupiran svojim rukopisi: "Profilom”, knjigom, zauzet sam. tako da sam ı sam suvišan u svom stanu.

* Ko te posećuje?

Moji posetioci su na mojim vitrinama ı policama. Ja

imam razne Opseslje: raZ-

mišljam zašto Je Marlo oušao u Indokinu, zašto je OlUšao u španski građanski rai ı zašto je postao ministar. Titteresuje me kakvi su Špijulii bili Pumor ıli Grem Grin. Iiuteresuje me sudbina Viljem:

_Sajera, koji je bio izveštač ız

nacističke Nemačke. Interesuju me dogodovštne Luja Fišera ıli srećni život Sudbergera. šta to radi taj mali Džon Dzon Kenedi al, Poni

Džord koji sa svojin pedigreoim pokušava ısto što ı ja. tako ja pravun malo bolju novinu od njega.

+ A šta se ovde događa, to te ne inferesuje?

Ne, Ja sam čovek zanese-

ujak.

+ Sta to znači?

Ja sam nepraktičan, daleko od ovog svakodnevnog života. Sta se dogada, saino posmatram kroz prozor.

+ Pa, šta vidiš?

Vidm ljude. vidim sve što Je lepo. Volim-da vidim pune radnje, ali mi nije uslo što ta roba nije naša. Nije mu milo što Mađari imaju kvalitetnije suhomesnate proiZvode od nas. što su grčki sokovi bolji od naših, što naši sirevi nisu tako dobri kao francuski, * Sto se merviraš takvim stvarima? Imućan si čovek, možeš da priuštiš sve najbolje.

Ja sam čovek siromali bio ı ostao.

+ Ma hajde, ne bi Bogoljub Karić dozvolio da jedan od njegovih najznačajnijih saradnika bude siromašan. To Je moje prokletstvo koje nema veze sa Bogoljubom Karićem. 7

+ Sto ne iskoristiš blizinu njegove finansijske i političke moći, pa da sc i sam malo "ovajdiš"?

Ja sam uvek.bio blizu, ali sam sve to gledao sa strane.

+ Nezainferesovan si za te dragosti?

Drapoxii koje ICHC IIC resuju su drugačije. Moja zadovoljstva su u mojim knjigama. Bogatstvo ı moć nikada me nisu mteresovali.

+ Pa, od čega živiš svoj zanesenjački Život?

Od sirotinjske plate.

+ O kojoj cifri je reč?

Moja sirotinjska plata je sasvim pristojna, na WIVOU plata najobičnijih novinara TV Revije, Hupera, Ane ıli sličnih novina. Moje ambiciJe nikad nisu bile veće.

• Otkud to? Ti si čovek široka duha, prefinjenih potreba. Zašto sputavaš svoje ambicije?

Problem Je u tome što nikad nisam umeo da zaradim Dare, ali sam umeo jako lepo da ıh trošim.

+ Dobro. Nego, kad gledaš Kroz prozor, vidiš li demo:nstranfe koji šetaju Beogradom? Vidim. Ja uvek učestvujem u takvim događajima.

+ I ti protestuješ?

Ne. samo posmatram...

• Od nekih kolega čuo sam da su te videli kako bacaš jaja na zgradu "Politike": Ne. to ne spada u moje vaspitanje.

+ Nego, bacaš kamcni-

Ne, svi me zuaju kao mirnog čoveka. Gospodin-

Nastavak na i CJ

„Arkana sam

upoznao 1983. godine kad se vratio sa svojih tajanstvenih operacija po svetu i kad je radio u diskoteci Amadeus, u belom odelu, sa belim šalom i belom leptir-mašnom. Tada sam pisao priču o legendarnom likvidatoru Kominterne Mustafi Golubiću. Jedan čovek koji mi je prišaou” diskoteci rekao mi je: 'Da se upoznamo, ja sam Mustafa Golubić'. To je bio Željko Ražnatović Arkan. - Naravno, svoju ispovest mi nikad nije ispričao”

)

Maa Kai aaa GAnNu

; ž |

aaslenalan li