Svet

postati dokaz besmisla srpske i hrvatske politike, jer bi trebala da posluži kao iotegraciono jezgro u jugoslovenskom prostoru. Srbija neće biti pol razvoja na BaJkanu, Neće biti ni Hrvatska. Biće Bosna. • A šta ako Srbija uđe u NATO pakt i program "Partncrstvo za mir"? Ima indicija iz Nove demokratije da je Milošević pozvan da se prikijuči. Verovatno će jedna po jedna zemlja, još preostala iz komunističkog sveta, biti uvučena u program "Partnerstvo za mir". Naravno, da bi to bilo dobro za nas, ali bilo bi dobro i to da se partnerstvo uslovljava i političkim partnerstvom. A političkog partnerstva nema, ako se ovde ne promeni politički sfstem. • Amerikanci dolaze u Bosnu sa priručnikom o dobrom vladanju prcma narodima koje će, kako, neki kažu, ргптетепо okupirati. Sta mislite, kak\u će lekciju svetski policajci dobiti u Bosni i kakvu će Bosnu kroz godinu dana ostavifi? Mislim da se Ijudi zavaravaju verujući da će oni da se pokolebaju u Bosni. Oni nisu došli s leptir mašnama. Došli su sa mašinkama. I nema govora o tome da će ih bilo šta obeshrabriti u Bosni. Tamo nema sile koja može da Ш obeshrabri. Mogući incidenti ne znače ništa. Svaki incident biće pokriven sledećom pijankom u baru, ili sledećim provodom sa mladim devojkama Sirom Bosne. Vojska se tamo neće pokolebati, i ostaće. I ja želim Amerikancima da ostanu dugo u Bosni. Sto duže ostanu. to bolje za Bosnu, i bolje za ceo region, a dobro je i za Srbiju. • Hoćefe da kažete da će Amerikanci u Bosni imati veseo drušfveni život? Naravno. Tamo gde će doći stotine i milijarde dolara, tamo mora biti barova. kafana, cirkusa, \ arijetea svilt vrsta, kockaraica, Ijubavnilt priča, lepih restoraiia. I, naravno da se vojska ncće pokolebali zbog uekoliko pucnjeva i incideuala sa raztioraznim ludacima, psiliopaiuma. uezadovpljuiciiua. Npam übeđen u to da će Amerikauci otići iz Bosne zbog toga što će neki parauoik ili nezadovoljnik mirom koji je usposlavljen smaknuti nekog američkog vojnika i da će zbog toga da propadne ceo Dejton i cela strategija geopolitičke ravnoteže u Evropi. » Nacionalistima će samo ostati da žale što se i srpski narod prostituiše, kao što je nagovestio istorićar Milorad Ekmečić na početku rata. Рге nego što bi kazali da je srpski narod postao prostitutka, gospoda koja su izazvala rat neka obiđu beogradske ulice, kojima sada hodaju mladići na kolenima, bez nogu, koji prose na beogradskim ulicama novac. I neka vide gde Srbi na prvom mestu prose: u samom Beogradu, izdani od onih koji su ili gumuli u rat. I gospoda koja govore da su Srbi podlegli prostituciji, neka prvo posete groblja naših momaka koji su izginuli, devojaka-koje su stradale silovane, nmogih porodica koje su nestale. Neka prvo vide kuće koje su izgorele zbog njihove podrške ratu, da ne bi toliko govorDi o zlu koje će, navodno, stići sa Zapada. • Gde će se, po Varaa, sakriti Karadžić i Mladić pred evenfualnim namerama IFOR-a da Ui uhapsri isporuči sudu u Hagu? Da su mlađi, verovatno bi god nečiju suknju otišli. Sada je teško naci takvu suknju. Za раге se privremeno može obezbediti noč u krevetu, ali trajno ispod suknjg, ne verujem. • Sta mislite, hoće U ilt Milošević isporućiti Hagu? . Ja mislim da ne odlučuje predsednik Srbije o toj stvari. • Sankcije samo što su suspendovane, a svetski trgovački putnici i koncesionari već u jafima pristizm Da ii je to dohar ili loš znak za Srbiju? Dobro je. Sto više to bolje. Samo ueka donose novce, znanje, tehnologiju. Neka douose jezik. Neka donose orgauizaciju rada, Dobro došli. • l/.javili ste takođe, pre godinu dana za naš lisf da ćovck koji kuje zlafnike i ponaša se kao Napolcon ne nio/.e biti

gu\erner Narodnc batikc Jugosla\ ije. Danas jc ponovo program guvcrnera Avramovića u ccntru pažnje. Imate li koincnfar? Ja ne verujem da je Avramoviću kao guverneru Narodne banke potrebuo da bude refonnator. Guverner bauke ne sme da bude refonnator, on samo može da bude monetarista. U program reformi

moraju da se upuštaju političke institucije, parlament, opšta volja naroda, koja će da aogažuje stručne institucije za taj posao. Ne treba guvemer to sam da radi sa svojom ekipom, јег upada u žrvanj pohtičkilt odnosa, čiji on striktno deo nije. I on nastupa spolja, kao peršing raketa koja hoće da unese red, a sam zna da ga пе može uiieti. Nema političke moći da to učini. I. onda, u suštini. krade паш vreme, iako to ne želi. Jer svaki njegov novi program jeste, u slvari. pauza za socijalisle, ne da ostanu na vlasti. već da baš uišta ne urade. Jer ouda napadaju njega. Л ou nema ntoći da im uzvraća. • Kako komentarišete da dojučerašnji "gla\ni urednik Vojvodine Radoman Ho/.ović" pravi program pri\ati/acijo? Šta mlslite, da li će ovaj. daiiašnji socijalista, sutra postati jcdan od vojvođaiLskih kapitalista? Kao vlasnik kapitala dobrodošao jc svakoj ekouomiji, ne samo оп, već bilo ko drugi. Nisam za istraživanja porekla imovine, јег bi to douelo novi nered. Nisam za retroaktivne zakone. sam sebi bih skočio u usta. Jesam za to da svako ode na sud ko je prekršio dosadašnje i tekuće zakone. Savršeno me ne zanima, u principu, ko će da bude dalji uosilac ekonomskog razvoja, koje ime. Naravno, postoje Ijudi sa kojima neću da se mkujem, neču da sedneni za sto, sa kojima пе želim da popijem Sljivovicu. A postoje Ijudi iz Vojvodine sa kojima nikad neću popiti kajsijevaču. • Necete da ili navedete poimence? Ne. To su oni koji su bili na strani ovog zla, krađe, i koji su izdali Vojvodinu. Ne samo Vojvodinu, već i Srbe iz Vojvodine, koji su izdali i stanovništvo Vojvodine, koji su napali celu državu koja se meni dopala, koja se zove Jugoslavija. I koji su od Srbije napravili pohabano Kosovo, Sa njima ne želim da se rukujem. Ali ako imaju kapitala, da izvode zemlju sad dalje, uprkos svinjarijama koje su priredili, neka idu dalje. • Zagovarate napuštanje mita o Kosovu. Da U hoćete da kažefe da južnu pokrajinu treba prepustiti Albancima, i da Srbija tamo nema šta da traži? Ne. Moje mlšljenje je da Kosovom treba da vlada tamošnje stanovništvo, u skladu sa političkhn objektivitetom i premoći albanskog stanovuištva, a da Srbija valja da zadrži Kosovo u okviru svojih granica. Kosovo, po mom mišljenju, treba da bude više od autouomije a manje od države, i da se u jugoslovenskim okvirima, u Srbiji, čuva međuuarodnim garancijama. Ali, ne samo kao Vojvođanin i kao stanovnik Srbije, nisam zainteresovan da se neprekidno iz Vojvodine uzimaju ogrbmne svote novca za finansiranje vojske i policije koja mačem ne шо/с da nspostavi red na Kosovu i koja je i/vor Iv/.akonja i održava beskaraktemu \iast u r.coaradu.

Kao Vojvođanin, ne želim da plaćatn ičiju vlast, ukoliko la vlast ne idc u moju korlsl. Nama, Vojvođanima. policija i vojska na Kosovu пе idu u korist. I паша ne ide u korisl da pokrivamo gubitke kosovske privrede. Ja hođu da kažem da lamošnji Albanci i Srbi ne plaćaju slanarinu, komuualije. struju, niti registraciju vozila. Te gubitke koje oni proizvode, mi plaćamo. Neka oni plaćaju iz sopstvenog džepa izdržavanje države. I neka imaju kakvu god hoće autonomiju na Kosovu, ali neka je fmansiraju iz svog džepa. • Mogu se čuti mišljenja da je izborna krilatica socijalista "Srbija 2000 - korak u novi vek" pogubna za opoziciju, i da bi SPS iako mogla da pobedi i na izborima 1996 godine. Ja uopšte ne vidira zbog čega Ijudi toliko pričaju o izborima. Moj kolega Đinđič neprekidno-, svakih tri meseca, najavljuje te izbore, a oni nikako da se dogode. Nisam siguran da je Miloševič izračunao da mu je u ovom trenutku neophodan novi izbomi cirkus. Ja ne znani protiv koga bi on hteo da ide na prevremene izbore, kada perfektno vlada Skupštinom? On ima divnu situaciju. • Koliko će, po Vašoj oceni, izbeglički korpus odlučivati naredne izbore? Ne vemjem da će izbeglice mnogo odlučivati. Oni mogu kao parapolitičke i neformalne grupe da utiču na politički život. Mogu da utiču, možda, na svoje rođake i one kod kojih žive, ali iijima politička prava neče biti data. Mada ja to ne verujem. Da sam ja na vlasti, ja im пе bih dao nikakva politička prava. Izbeglice imaju humanitarua prava, ali ne mogu gde se presele da dobiju politička prava." Moraju jedan pripremni period da prođu, kao svaki stranac, bez obzira što smcdo juče svi bili jedno. Ali sada su stranci u našoj zemlji. Mora da prođe izvestan broj godina da dobiju prvo radnu dozvolu, da nauče zakone о\ г е države, da se prilagode ineiitalitetima ovde kodnas, a ue. odmali, preko noći, sa svojim (гаипкипа. sa svojim poliiićkim programima sa kojiina su ov<k.došli, sa svojim ra/očaraiijjmn revanšizmoui da budu polenclj.ii .usiiio fiišizuia o\dc. Nc vidim zbog čega bi trcbalo iunoge izbeglice ovde i da ostami. e Freina nckim anketama. и Srbiji če ib ostati bar frista, četirsto biljada. Na žalost, možda je to tako. A moguće je da će u Bosnu povratak biti jači, a što se Hrvatske tiče, tu nisam siguran, ali mislim da će morati vlast u Zagrebu da podlegne malo međunarodnim pritiscima i da će jedan broj Srba i tamo da se vrati. Ali nemam predstavu koja bi se odnosila na sudbinu stotine hiljada Ijudi. • Recite mi boće li ratni profiferi übuduče značajnije krojiti pobtičku kartu Srbije? Ratni profiteri koji su u okviru SPS-a hoće. Cela ta partija je ratni profiter. Ona je i politički i ekonomski profiter. Ta partija je glavni pljačkaš prethodne jugoslovenske imovine, i imovine Saveza komunista, i Soeijalističkog saveza, pa i fizičke imovine, i finansijske imovine, i prava na razne pravne povlastice. Konačno, Ijudi te partije su pravi ratni proftteri. Vodeći estabbsment je vezan za ekonomske poslove, iz kojih su oni izvukh ogromno bogatstvo. I uormalno je kao što će Milošević biti tranziciona ličnost, cela njegova partija, ratnoprofiterska, ukoliko ne dođe do smene u Parlamentu, biće najveća uticajna snaga na formiranje političkog života u Srbiji. • Vuk Drašković kaže da SPS sa JUL-om stvara komunistički kapitalizam. Sta Vi misUte o tome? JUL je jedna partijska razbojuička banda. To je jedan spoj kriminala sa zaostalim ortodoksnim marksističkim idejama, koje nisu nalazile prođu ni u uajzađrtijim katedrama za marksizam na Beogradskom uuiverzitelu. JUL poUtički ne postoji. Ovde se neće vratili komuuiziuu. Ovde je komunizam iživeo sebe kroz vlast Socijalističke parti je. 09'de ce vladati neka verzija cincarskog kapitalizma, dopunjenog istrulom socijaldemokratskom idejom. Ovdč će vladati srpski Ciucari, obogaćeni ratni jirofiteri, kojih ima koliko hoćctc i u IUL-u i u SPS-u. Dakle, vladaćc

kupilallsli. Ali, kiiko je Srhija i/,guhila iialuslriju, onda de morali kroz irgovinu i kroz trgovačke sisleme da se finansira izgradnja industrije. Mi ćemo ponavljati grčku sudbinu. To je razlog zbog kojeg ja govorim o cincarskoj budućnosti Srbije. A kako imamo veliku nasledeuu infrastrukturu iz socijalističkog perioda, koja lirani osećaj jednakosti i ravnopravuosti, onda će mentalitet egalitarijanstva opterećivati profitere, i oni će niorati da drže relativno veliki državni budžet da bi se socijalna jeduakost mogla da fmansira. Ali, to će biti daleko niži nivo od onog koji su imali komunisti, i- biće to daleko niži nivo od onog koje mogu savremene države socijaidemokratske i socijalističke orijentacije" u zapadnoj Evropi da realizuju. Otuda će to biti trula socijaldemokratska verzija sa cincarskim kapitalizmom neke budućnosti Srbije. Kao što imamo prljav politički sistem, I javu vodeću partiju, takav će biti i i'iidući politički i ekonomski razvoj. Biće prljav kao svaka beogradska deponija. • U Srbiji, čak i prema ргосепаша poreznika, ima svega dva posto bogataša. Da li će ovih 98 odsfo sirotinje dizati revoluciju protiv tog cincarskog kapitaiizma? Revoluciju neće nikada podići. Mogući su samo socijalni protesti. Ja sam dosta upoznao politički mentalitet našeg naroda. Seljaci mogu da se dignu samo na trenutni polltički protest. Gradiko stanovništvo nema nikakvai ideologiju kojom bi moglo da se veže da bi se organizovala trajnija pobuna. Među partijama nema nijedne koja je revolucionarnog raspoloženja. Nema nijedna partija nikakvu infrastrukturu pomoću koje bi mogla u pokret da stavi raspoloženje masa i da se dođe do državuog udara. Biće samo primitivnih sindikaloilt protesta i spontanih buua. • Sta mislite, da ii će sindikati biti primorani da plaćaju raafiju da sc ra/.računava sa novim kapitalistima i па taj uačin stvorc snažne sindikalnc ccntralc, kao što sc dogodilo u Amcrici irid. sctib godina? ■e ziiiun đa li cc lo i kod nas da budc. Moguće da država koristi ostatkc panilrupa i podzemuili jtolicijskih organizacija. koje su učeslvovale u ovom ratu, za razbijanje sindikalnog pokreta. • Kako komentarišete to što će ministar unutrašnjih poslova Sokoiović postati general, sudeći po predlogu zakona koji je ušao u Skupštinu, da i MUP-ovci dobijaju visoke vojničke činove? Bilo bi najbolje da on dobije generalski čin i da odmah ode. Eto njemu timla, a da svi oni ođu. Nikakve titule i časti neće promeniti i ono što jeste policija pod kontrolom Sokolovića. Ta policija je glavni organ bezakonja u državi, organ pritiska na sudove, na tužioce. To je organizovana banda koja tuče svakoga, hilo na ulici, bilo u zatvoru, biio u pritvom, bilo u kancelariji. Titule neće ništa promeniti. One samo govore koji je stepen sujete među tim Ijudima. • Da li Vi vidite u političkoj areni Srbije tako jaku ličnost kao što je Milošević? Ja u ovom trenutku пе vidim da je i jedna opoziciona partija izgradila političku i ekonomsku infrastruktum kojom je u stanju da se bori sa socijalistima. Socijalisti su nasledili ogromnu infrastruktum i tehniku vladanja komunista, i po cenu destrukcije države i propasti naroda oni su se održali na vlasti. Oni jedini znaju da vladaju i imaju mehanizme vladavine. • Da U to tako može da traje miedogied? Može jako dugo da traje dok se oui sami iznutra пе rastope zbog budućeg ekonomskog raz\ j oja, unutrašnjih klanovskih borbi, i nužnih spojeva sa drugim, ekonomskim grupama koje će tražiti mesto svog političkog uticaja u državi. Dakle, ja ne vidim da će. socijahste danas ueko da zameni ua vlasti. Ja više prognoziram njihovo unutrašnje rastakanjc' i povezivauje sa alternativnim gmpama il budućnosti, ttiko da može doći do toga da fomialno socijalisti izgube vlast, ali ue vidim da će onda doći do nekog jmtresu.

8

РВДСДМ VESELINOV: lOŠ SKOBO NEĆEBITIIZBORA

SBBIIOM VLflPfl GINCABSKI KfIPITALIZAM"

25.12.1995. Svet