Borba, Sep 06, 1991, page 18

18 ПЕТАК, 6. СЕПТЕМБАР

1991. ГОДИНЕ

ЕДУАРД ШЕВАРДНАДЗЕ:

Знао сам шта м

Овај разговор вођен је 29. августа увече, сат после предлога председника Горбачова да бивши министар спољних послова Е. Шеварднадзе буде члан новоформираног Савета безбедности. На коначном списку његовог имена није било, а уместо темељитог разговора са Председником успео је са њим да размени тек неколико речи.

— Наравно да Вам се одмах на почетку разговора мора поставити питање о Савету безбедности и чињеници да нисте постали члан тог тела. Шта бисте рекли о томе2%

— Знате шта, ја нисам молио Горбачова ни за какве функције. У среду поподне он ми је телефонирао и обавестио да формира Савет безбедности, и понудио ми да постанем члан тог тела. Одговорио сам му да је то врло озбиљно питање, и зато морам имати прецизну представу о поменутом органу — о функцијама и овлашћењима његових чланова. Рекао сам Горбачову да бисмо се морали састати и о томе детаљније поразговарати, на шта је он пристао.

Председник ми је у 15.30 часова 29. августа поново телефонирао и замолио да дођем на заседање Врховног совјета, како бисмо поразговарали уочи почетка седнице. Међутим, када сам стигао у Кремљ, народни посланици су већ заузимали места у сали и Горбачов је морао да иде тамо. Тако није дошло до опширнијег разговора. Успели смо да један другом кажемо само по неколико

речи.

Поколебао сам се

Том приликом нисам дао никакав пристанак за улазак у Савет безбедности, и не могу схватити како се моје презиме нашло на прочитаном списку кандидата. Питам се: какве то тајне силе делују, и какав је то однос према човеку2

— После оставке Александра Бесмертниха владало је распрострањено мишљење, да сте Ви вероватни кандидат за положај министра иностраних послова.

(BET

ваља чи!)

„За мене није била никаква тајна да је пуч на помолу. Када сам чуо прве поруке пучиста, имао сам утисак да ми је са плећа пао тежак терет. У том тренутку ми је било јасно шта ми ваља

чинити“.

— Испрва нисам ни помишљао на повратак у Министарство иностраних послова СССР. Видите, веома сам задовољан мојим садашњим послом у Политичком савету Покрета демократских реформи. Поколебао сам се када ме је посетила делегација службеника Министарства иностраних послова, који су са собом донели документ испод чијег текста је стајало 8 хиљада потписа министарских службеника и чланова њихових породица. Ти људи су ме молили да се вратим на моју пређашњу дужност, и ја сам се, морам призанти, у том тренутку поколебао. Немојте се чудити ако констатујем, да тај колектив добро познајем и да га волим. У овом тренутку он је у врло тешкој ситуацији. Министарство _ иностраних _ послова СССР представља огромни интелектуални потенцијал, који је неопходно сачувати. Ипак, члановима делегације нисам дао децидирани одговор, већ сам обећао да ћу о свему темељно поразмислити. Увече истог дана објављено је саопштење о наименовању Бориса Панкина. ;

— Шта мислите 0 новом министру иностраних пословаг — Већ одавно познајем Бориса Дмитријевича. То је способан човек и талентован новинар. Истакао се као уредник листа „Комсомолскаја правда“. У више наврата непосредно сам контактирао са њим, и то последњих година у Министарству иностраних послова. Био је амбасадор у Стокхолму, а затим је премештен у Праг. Нисам имао примедбе на његов амбасадорски рад.

Наравно, Бориса Панкина очекују сада тешка искушења. Уколико се ситуација у нашој земљи стабилизује, мишљења сам да ће он успешно изврши-

ти своје дужности, али ако се ситуација погорша, онда ће сваком човеку на том месту бити неизмерно тешко. Борису Панкину желим много успеха на новој дужности.

Горбачов је упозорен

— Већ првог дана пуча Ви нисте искључили могућност, да је у заверу умешан лично Горбачов. Шта сада кажете2

— До сада је много штошта расветљено и зато сам убеђен да је Председник изван сваке сумње. Међутим, то са њега не скида одговорност за оно што се догодило. Сви његови најближи сарадници постали су издајници и човек се пита: како се то могло догодити!

Михаил Горбачов је упозораван на предстојећу офанзиву реакције, али је остао глув на сва упозорења те врсте. Председник није извукао никакве поуке из јануарског крвопролића у Вилнусу, а ни из чињенице да је Кремљ марта ове године био опседнут трупама приликом конгреса народних посланика Русије... А шта тек рећи за говоре којесу министри Јазов, Пуго и

Крјучков одржали на затворе-

ном заседању Врховног совје-

та СССР2! То је била генерална _

проба пуча. Већ тада су ти људи захтевали да се уведе ванредно стање... Уосталом, зар се

може говорити о затвореном

заседању, када је новинар Вевзоров о свему сазнао... ја захтевам да се сви ти говори 06јаве. Желео бих да поменути документи буду штампани у листу „Известија“.

— Шта мислите о будућности Совјетског Савеза2

Сматрам да се Совјетски Савез мора очувати у овом или оном облику, јер не треба губити из вида да је он нуклеарна сила, а уз то и стални члан Савета безбедности. Не мислим да је трагедија то што не-

НАРОД ЈЕ ПОДРЖАО ДЕМОКРАТЕ: Е.Шеварднадзе ке републике неће потписати Савезни уговор, јер се са њима могу градити односи на билатералној основи, али међусобне везе ипак је неопходно очувати. — шта мислите о најновијим потезима руководства Русије2

= Слажем се са њима у целини, а нарочито ми је по вољи департизација. То је треба-.

'ло учинити бар годину дана "раније.- Наравно, један такав „потез требало је да повуче Председник Совјетског Савеза, |

а не председник Руске Федера-

"ције. Да је такав потез био по-

"вучен пре годину дана, хунти "не би пошло за руком да орга-

низује пуч, јер су сви главни идеолози Државног комитета за ванредно стање дошли из највиших партијских структура, где су заузимали кључна

-места.

Својевремено је постојала верзија да је Покрет демократских реформи стваран „за Горбачова“, како би он могао њему да приступи када напусти КПСС. Да ли бисте га сада примили у своје редоBe? — Па сада је ваљда свима јасно, да су били испразни разговори о томе да је Горбачов малтене иницијатор оснивања Покрета демократских рефор-

ТИ

ми. Подсећам вас на његову прву конференцију за штампу одржану после повратка из Фороса, када је још увек бранио КПСС. У једном тренутку сам помислио да је Председник провео у изолацији чита-

ву годину дана, а не само 72.

сата. Сада је он остао без Пар-

тије, и ако зажели, може при-_ ступити нашем Покрету. Он је

отворен за све...

— Едуард Амвросијевич, када сте 19. августа чули поруке пучиста народу, да ли сте могли претпоставити да ће он потрајати свега 3 дана, или сте се припремали за нешто много горе2

— За мене није била никаква тајна да је пуч на помолу. Током читаве претходне године осећао сам тескобу и истовремено наслућивао да се приближава нешто ужасно. Политички савет Покрета демократских реформи одржао је седницу 17. августа, и том приликом је констатовано да је десничарски преврат апсолутно реална опасност. Тада сам рекао да искључење Јаковљева из КПСС не представља случајну епизоду, већ упозоравајући сигнал. Наиме, Јаковљев тих дана није пружио никакав непосредни повод да бу-

де искључен из редова кисео.

Дошао сам до закључка да није све тако страшно, јер су иницијатори пропале завере били сувише примитивни. Када их човек слуша, има утисак да су 5 година провели у некој пећини, не приметивши и не схвативши да се народ темељно променио. Пучисти су били потпуно одвојени од живота и то им је највећа мана. Они су ишчекивали да ће у читавој совјетској земљи бити организоване демонстрације на којима ће им бити пружена подршка. Међутим, испало је обрнуто: народ је подржао демократе. Када сам на митингу 20. августа угледао право море људи испред „Беле куће“, за мене више није било сумње у победу демократије. И као што видите, она је победила.

М. ЈОСИН и4. НОВОСТИ

(Од допписника „Борбе“)

Пекинг. — Троје америчких конгресмена (чланова једне међународне делегације за

људска права која је допутовала у Пекинг са намером да посети осуђене кинеске дисиденте), намерно је јуче изазвало инцидент на Тјенанмену и најавило ново продубљивање сукоба и неспоразума између конгреса САД и власти у Пекингу. Они су, наиме, у подножју споменика националним херојима покушали да поставе исписане пароле у знак сећања на жртве масакра на Тргу небеског мира пре две године и да се обрате пролазницима. После краћег вербалног убеђивања са пекиншком полицијом, ипак су се мирно удаљили са трга.

Сцене виђене на Тјенанмену подсећале су на кадрове каквог вешто режираног пропагандног филма. Конгресмени Џон Мичел, Бен Џонс, предвођени _— конгресменком Ненси Пелоси (ауторком изразито антикинески обојеног амандмана) стигли су на Тјенанмен праћени булументом углавном западних телевизијских сниматеља и фоторепортера. Тројка се затим построји-

ла пред телевизијским, каме- . рама. и.објективима фотоапа- .

СУКОБ ГРУПЕ АМЕРИЧКИХ КОНГРЕСМЕНА И КИНЕСКИХ ВЛАСТИ

Инцидент на Тјенанмену

Полиција спречила америчке конгресмене да на Тргу небеског мира поставе пароле у знак сећања на жртве масакра на овом тргу пре две године

рата, да би један од њих, театрално из недара, испод сакоа, извукао смотани комад платна на којем је писало „У знак сећања на жртве Тјенанмена“. Уследили су краћи говори, покушаји да се ступи у контакт са пролазницима, да би шоу био прекинут доласком полиције. Несташна — конгресменска тројка идејни је, иначе, вођа врло моћне антикинеске групе на Капитол хилу која је ове године покренула жестоку кампању у Конгресу САД да се Ки-

ни ускрати статус најповлаш-.

ћеније нације у трговини са САД због кршења људских права. Тај предлог није, међутим, освојио двотрећинску већину у Сенату и Представничком дому, потребну да се обори председничка одлука да Пекинг и даље ужива трговинске повластице. __

"Они "су допутдвали у "Пе-

ШОУ НА ТРГУ: Конгресменка Пелоси се расправља са кинес-

ким полицајцима

кинг у саставу поменуте организације која тражи да посети у затвору двојицу најпознатијих кинеских дисидената Ванг Ђунатао и Ченг Ћемина, осуђених на по 13 година затвора као „коловође контрареволуције“ пре две године.

ких интелектуалаца већ двадесети дан штрајкују глађу тражећи побољшање затворских услова и у знак протеста што власти одбијају да им омогуће лекарску негу, јер су обојица оболела од жутице. Делегација ће кинеским „властима уручи-

„Ова двојица. угледних: кинес-. "ти, такође, и листу са имени-“. “~

ма хиљаду осуђених учесника студентског продемократског покрета, чије се ослобађање тражи.

На импровизованој конференцији за штампу у холу луксузног пекиншког хотела „јиенгуо“, Ненси Пелоси је изјавила да су „протестом на Тјенанмену хтели да скрену пажњу кинеским властима да пазе шта раде“ и да ће питање трговинских повластица поново бити стављено на дневни ред, „уколико Пекинг још јесенас не удовољи њиховим захтевима“. Кинеске власти још нису званично реаговале на ове отворене „ситне провокације“, нити су јавна гласила забележила овај инцидент. Уместо тога, већина листова објављује саопштење затворских власти да су двојица дисидената почела да узимају храну. Следе, затим, опширни описи у којима 'се истиче да је њихово стање здравља добро и да су затворски услови задовољавајући. До јуче је овде било такорећи незамисливо да се о политичким осуђеницима јавно говори. Па ипак, рођаци и пријатељи осуђених дисидената жестоко су демантовали званичне наводе. ~ - 5 У сали МО ЈАУКОВИЋ